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守望先锋首席角色设计师「英雄联盟是不是天美的」

时间：2022-12-18 17:01:06 来源：游戏葡萄

大家好，守望先锋首席角色设计师「英雄联盟是不是天美的」很多人还不知道，现在让我们一起来看看吧！

首先是游戏开发者，其次才是概念设计师。

文/九莲宝灯

Ben Zhang是来自天美J3工作室的美术总监。说实话，第一次听到这个Title，我颇有些震惊。我上一次看到他的名字，还是在《守望先锋》的设定集上。作为《守望先锋》这一暴雪明星产品的元老之一，他为什么决定来到天美？他又会给天美带来什么？

最近，我和远在北美的Ben进行了交流，听他聊了聊自己在暴雪和天美的见闻，以及他对于美术设计的理解。

Ben Zhang

01 “北美游戏部门的第二人”

葡萄君：你当初是怎么接触到天美的？

Ben：天美在美国的招聘还是比较积极的，很多人才部门的招聘专员都跟我有过接触，只是之前没有等到特别好的契机。

在此之前，我作为首席概念设计师效力于暴雪。我本身就是暴雪死忠粉，在暴雪参与了自己非常喜欢的一系列项目的开发，比如《魔兽世界》、《炉石传说》、《暗黑3》，当然还有作为主创之一的《守望先锋》项目。在暴雪的八年我学到了很多，同时也非常享受公司的文化和开发环境。

Ben Zhang作品

我转投到天美差不多是在两年前。当时我在开发《守望先锋2》，作为一代的核心创作人员，基本上视觉创意的所有工作我都接触过了，因此这份开发工作对我来说，缺乏一些挑战和视野。

我那时的职位是首席概念设计师，但我一直希望自己能够以美术总监的身份参与一款项目的开发。一方面，我在开发中的话语权会有所保障；另一方面，总监职位也可以让我有更广阔的视野和发展。

我见到有些暴雪的同事，做了十几二十年的贴图、模型。当然你可以做事很专一，但我不太喜欢这样。我更喜欢接触各种不同的创意开发工作。我从角色设计、插图设计、武器和载具，再到场景、特效，甚至UI都有涉猎，这也成为了我追求的目标，那就是更多变的风格、更广泛的能力、更深层的理解。

Ben Zhang作品

我希望把自己对于审美、美术开发的经验和远见带给我的项目和公司，但是在暴雪这样年深日久的老牌厂商，机会成本十分高。而且从文化来说，即使我对中美的开发文化都很理解，但是在沟通交流上，我还是不可避免地感受到一些文化隔阂。因此，不管是个人职业选择还是长远职业规划，我都觉得天美可能是更好的选择。

我现在是天美J3工作室的美术总监，在天美美国分部工作。我好像是天美北美游戏部门的第二个人，一路见证天美在北美的发展，也算是元老了，哈哈。

葡萄君：天美北美分部负责哪些工作？

Ben：对于天美很多项目，北美LA分部都有合作开发和支持的规划，我们也有独立开发的团队。我一开始是作为概念美术总监，服务于天美的其他几个工作室。

J3是我在半年前才接触到的。当时我急需找到一个更适合我的团队和项目，有机会和Leo（天美J3工作室总经理姚远）聊了一下，感觉很投缘，我也觉得J3这边的项目无论在风格还是团队的开发文化方面都比较适合我，于是就转到了J3，进行远程的开发合作和指导。

02 暴雪的工作流程：高效的团队都是“混乱的”

葡萄君：根据你这么多年的体验，暴雪在概念设计开发当中有什么独特之处？

Ben：暴雪是为数不多的、可以把全球市场开发得比较完善的公司。暴雪内部有一种企业精神，叫做「全球化思维」。如果你希望世界范围内的玩家都喜欢你的游戏，那么开发项目的时候就要以全球视野下的用户体验为基准，进行设计指标的制定，以及后续的制作开发。

暴雪的设计流程可以分成两大块，一块是作为核心和主力的开发部门，一块是辅助部门。这些辅助部门包括市场以及用户调研部门。辅助部门主要的工作是一些开发上的协助，我们在工作的时候，会找辅助部门要一些有关市场调研、数据信息或者用户观察之类的内容。

暴雪在世界各地都有办公室，他们会帮助公司积累本地的市场信息，补足他们对当地市场的观察和理解。我们当时在开发《守望先锋》的时候，团队的决策层也会去找这些办公室，让他们去问当地玩家，喜欢什么样的题材，有没有什么可以借鉴和参考的文化和元素，做出来的设计有没有认同感，会不会触及当地文化红线等等。

当然这些数据只是作为开发上的参考和辅助，并不能代替决策，也不是开发主导。如果项目主管部门认为这些会对项目的开发造成不必要的干扰，甚至会主动忽略一些来自市场和用户的调研信息。

Ben Zhang作品

葡萄君：那么具体来说，暴雪的概念设计流程是什么样的？

Ben：我这么说你可能会比较吃惊——这个流程从外部看起来可能是非常混乱的。我们或许会理所当然地认为，开发过程应该有一个标准的流程或者沟通方式。但实际上，一些效率特别高、人员合作非常深入的团队都是非常有机的。

《守望先锋》有一种主动的开发文化，叫做“Proactive development”。不管是美术、策划还是技术人员，大家都不会等别人来提需求，而是自己主动去承担责任，提供想法和反馈意见。这种混乱让团队更加有机的进行开发的碰撞和创意，让最优秀的点子能够脱颖而出。只要保证了创意自由度，后续的开发和设计流程其实相对都比较容易展开了。

例如《守望先锋》中的法老之鹰这个角色，最早就是因为玩法设计团队想做一个带火箭筒，能飞的角色。有了这个之后其他团队开始思考后续的设计点，比如我们当时还没有一个女性军人的形象，正好场景在做阿努比斯神庙的地图，所以在国籍和角色背景方面，我们很自然地就希望做一个埃及的有军事背景的女性角色。再加上飞行装甲和火箭筒，突然之间，法老之鹰的角色形象就呼之欲出了。

法老之鹰（图片来源网络）

在这个基础上，大家也有很强的项目开发主导权，一个项目的内容被你开发出来后，你很自然就会成为这个版块的负责人，负责追踪这部分内容的后续开发，甚至成为这个管线的负责人。

葡萄君：在这种文化下，概念设计部门要做些什么？

Ben：《守望先锋》最早的概念设计，只有我和美术副总监Arnold两个人负责。我一个人做了《守望先锋》的6张地图、几乎所有英雄的武器、UI特效的设计，还包括很多场景其他的物件概念设计等，而角色设计这方面几乎都是Arnold完成的。我们两个人在前期就能把整个项目的概念设计的部分撑下来。

Ben Zhang作品

其实在美术开发过程中，概念设计涉及的范围非常广。我们就角色，场景和武器的开发来讲一讲。

角色设计在一开始肯定都是推前期草图，这个跟国内是一样的。只不过守望团队的概念迭代会非常靠前，数量级也非常大。之后团队就要对这个原型做细化，和3D、动画、特效、配音各方面协调，确保它在运行中不会有问题。比较独特的是，概念设计部门来监督和协助美术开发的所有管线，利用概念设计的快速和可视性来保障美术开发的质量。

Ben Zhang作品

场景设计方面和角色设计也很相似。其实到了项目开发的后期，场景的视觉设计风格一旦形成，守望的3D场景团队对于概念的依赖就相对较小了，有的时候我们只用出一两张概念气氛设计作为参考，场景团队就能够自己消化一整张地图的制作和还原。

Ben Zhang作品

守望团队也十分重视武器概念设计，因为武器也算是FPS游戏的“主角”。作为一款FPS，很多武器设计需要反复在第一和第三人称视角之间求平衡。同时英雄的丰富的视觉设计也会在武器上得以保留和加强。在设计黑影的时候，我们就在武器上加了很多赛博朋克以及电脑部件的细节，同时还有编程语言的彩蛋，以增强和角色的关联性，并同时对角色的身份加以补充。

Ben Zhang作品

葡萄君：概念设计部门还会负责什么内容？

Ben：概念设计团队还负责UI的动态特效、技能的特效的动态设计、后期产品的包装和宣传、CG制作的前期验证，甚至实体产品——比如玩具的开发和质量保障等等。这一切都得益于概念设计团队的快速，灵活以及可视化的特性。

概念设计在3A项目中起到的不仅是创意，也同时为越来越贵的美术开发节约了很多开支。概念设计可以把技术型的门槛降为最低，甚至为零，这样就可以保证美术开发的核心是“视觉”。

03 来到天美的感受：不输技术积累，差距在开发流程

葡萄君：来到天美之后，你觉得天美和欧美一线厂商有什么差异？

Ben：我目前的感受是，在无论是创意、开发还是管理上都有很多差异。特别是在创意开发上，我们除了缺乏一些经验，也缺失了一些验证环节，这会导致一系列问题。因为前期验证不足，如果后期出现困难，就很难判断到底是创意不足的问题还是后续开发不够的问题。

所谓前期验证，主要分为三个方面，技术验证、玩法验证和艺术效果验证。你的游戏有了比较稳定、明确的美术风格，玩法方面没有大问题，这个游戏能流畅地跑起来，那么验证就算OK了。

更详细地说，比如美术方面的验证。你要确认所有环节，概念设计、建模、shader的开发、角色能不能在场景里运行、动作有没有问题、特效是否能够配合表现玩法，以及UI的前期设计理念等等。总之，前期验证环节的最终目的就是做一个美术切片，让我们能窥一斑而知全豹。只有这个做好做足了，我们才能有足够的信心和对未来的开发有足够的预期。

葡萄君：所以这其实是一种风险控制。

Ben：对。现在的游戏已经发展到了一个沉淀阶段，再往后的开发，就是比拼品质、开发效率、还有内容创意，往更高成本的地方走。这样一来，就容不得犯错。我们在开发时，如果验证不到位，风险没消除，贸然进入开发阶段，很容易导致品质或者开发周期的问题。

在概念设计方面，有时候我们习惯做完交给模型开发和后续部门，就直接甩手了。但是我认为，概念设计应该作为美术风格和质量的标尺，一直持续到整个开发完结。不管是前期设计，中期开发还是后期宣传，都应该有相应的概念工作作为指导，保证在视觉方面，一个概念在创意和质量上保持一致。

Ben Zhang作品

葡萄君：除了前期验证以外，你还给J3带来了哪些经验和方法论？

Ben：我现在是两款项目的美术总监。在此期间，我会把自己的一些经验、方法论，包括管理和项目制作的经验文档化，然后带团队把这些好的开发流程顺利地推行下去。这些文档化的方法论非常细分。一个原创IP项目怎么从无到有，如何把创意和玩法进行有机地结合，如何创作令人印象深刻的角色，等等，我都会详细撰写。

在这里可以简单地举个例子——在讨论美术风格这个抽象话题的时候，我们其实是可以进行数据化开发的。

我们可以用项目的关键词建立一系列的坐标系，进行原始定位。通过这样的坐标系，我们能把现在市场中的游戏项目进行分布化计算，形成一个云图。这个时候我们通过自己的关键词，找到我们在云图上的大致的定位。虽然这个定位并不精确，但对于完全不清楚自己的目标在哪，也不知道如何去和团队讨论，这已经是非常大的改观了。

除此之外，这里面还有我一些独特的个人经验。我20年的工作经验正好一半中国一半美国，在项目面向北美甚至全球市场的时候，我可以提供一些视角以及思考，并把这些传输给我们的团队，和他们一起找出最合理有效的开发策略。

葡萄君：这些方法论目前在J3的效果如何？

Ben：具体效果肯定要看我们到时候的产出，但现在来看，项目的一些前期的角色以及场景的设计风格已经初见成效，而且也得到了团队的认可。

当然，无论如何凭借一个人是不可能改变所有东西的，更多的时候还是要考虑去调整自己。我会看我目前掌握的方法论和经验，哪些是比较适用的，哪些是可以调整的，把以前的东西直接扔过来套用是不现实也不负责的行为。

这是一个非常大的挑战，也是我愿意为之奋斗的原因。我来到天美两年多，也只能说是刚刚起步。对我来说，得等到我带的这个项目能够正式上市，并且在玩家群体中获得验证了，我才能说我们的第一步是走得比较成功的，我们的开发理念和思维是可以做出好产品的。现在还太早，等我们做了一两款项目之后，可以再讨论一下成败问题。

葡萄君：所以在你看来，J3的团队和欧美一线厂商相比，最大的差距是在经验上？

Ben：不完全是。我觉得像技术上的经验积累，天美和欧美一线厂商没有太多差距。这个年代有互联网，各种视频媒体平台，各种开源的资料，学习成本其实很低。

但欧美一线厂商在开发思路上很成熟，尤其是细分市场的开发经验、对创意的坚持和对IP的维护、对于玩法推新迭代的意愿，他们都比J3多很多经验积累。

另外在对市场的理解上，很多欧美的一线厂商很早就奠定了面向全球的开发策略，在这种决心以及野心，甚至是自信心，我们也还有一些距离感需要弥补。

除此之外最大的差距，我觉得还是在团队的融合度，还有对开发意愿的保护支持这方面。一个新组建的团队和已经磨合了二十年的团队，在效率上是不能同日而语的。同时对于已有的稳定团队，我们也需要保护他们的创作环境和欲望。

但不管怎么样，意识到和承认差距的存在，才是进步的开始。

Ben Zhang作品

04 首先是游戏开发者，

其次才是概念设计师

葡萄君：你觉得在美术设计方面，国内的人才还需要培养哪些能力？

Ben：这是个好问题。其实论单项能力，我们国内的美术开发人才真的很厉害，概念设计师也好，插画师也好，有很多享有国际声誉的艺术家。中国十几亿人，绘画、设计、3D模型、动画、特效，哪样人才都不缺，绝不少于国外美术人才。

但是在我们谈这些细分领域之前，首先要明确很多人忽略的一点——我们是首先作为一个游戏开发者存在的。

我们很多美术人才有一些思维误区，经常只用美术的观点去讨论问题。作为美术工作者这可以理解，但是很多时候你更应该跳出美术的范畴，先把自己作为一个游戏开发者，和其他的团队成员一起用开发者的头脑来思考，这之后才是我们具体在团队中分担的工作。

Ben Zhang作品

我认为，如果你只想做纯审美的东西，那大可以去做电影、做动画、画插图，或者做平面设计等等，因为这些领域对创意和表现有着更纯粹的追求。但是既然你要来做游戏开发，那么你就要把自己对职业的定义摆正：我首先是游戏开发人员，其次才是美术总监，但我的职业核心其实还是一个概念设计师。

因此，在美术人才上，我们还缺什么？什么都不缺，我们只缺乏具有开发者思维的美术师。

葡萄君：最近国内一些游戏团队开始重视内容设计这个方面，你认为这个东西有多重要？

Ben：非常重要。

游戏是艺术表现、玩法和技术的有机结合体，单凭玩法是没法形成竞争力的。一旦有开发厂商在玩法上取得突破，接下来一两年就会有各种类似玩法的产品出来，甚至在你玩法上迭代。既然如此，长期来看单靠玩法作为唯一开发标准的话，成功性就变得难以捉摸。

而内容设计是建设IP框架的一部分，IP的价值是可以保留的，甚至独一无二的。我觉得我们可能最近才刚刚意识到，游戏产业作为创意产业，它的核心价值在什么地方？那就是IP。

IP是世界观，叙事，美术，音乐表演等等的创意集合体。有了一个IP之后，你可以把它做成MMO，做成卡牌，做成RTS，做成任何不同玩法的游戏都OK，因为IP本身有价值。你往后的产品开发，做十年二十年都不用担心被人超越，因为有一批固定的用户群体是被你的IP价值和影响力所绑定的。IP是一个游戏项目甚至一个游戏公司的血脉。

Ben Zhang作品

葡萄君：那么在IP建设这方面，你有什么可以给国内团队的建议？

Ben：在我看来，如果我们做一些西方文化主导的套路性题材，我们永远做不过欧美开发商，因为从文化层面，他们对题材的挖掘和理解，比我们有更深更广的积累。这不是我们一两年，或者五六年能赶上的。

我认为，如果国内团队想比肩欧美一线厂商，做有艺术造诣的作品，还是要对中国自己的文化和题材进行挖掘，才会有更好的发挥余地。我来到天美，今后的目标也是希望能够有机会尝试做一些和中国文化相关的IP项目的研发。

但同时我不认为做只有中国玩家能够理解和认同的IP就是唯一道路，扎根于本土文化，找到自己面向全球市场的输出点，也许才是IP建设层面上我们需要更多进行思考的。

Ben Zhang作品

05 做游戏，就是靠人

葡萄君：听说你在北美还和朋友创建了一个非营利组织？

Ben：对的，我和几个朋友一起建立了一个叫做CIG的非营利组织，也就是Chinese in Games。我们作为中国人在美国职场求发展，难度比本土开发者高很多。我们要跨越各种障碍，甚至面临不公平的待遇。这个组织成立的目的就是希望能够帮助华人，甚至是华语社群和亚裔，在北美游戏行业内能有更好的职业发展。

葡萄君：你觉得来天美对华人来说会是更好的选择吗？

Ben：不能说是更好，但的确这是一个双向选择。首先天美在手游领域，或者整个游戏领域各方面开发的成绩，大家有目共睹。欧美在手游上的开发进程与运营思路，和国内一些公司，特别是和腾讯相比，还是有差距的，所以天美在手游开发这方面的有非常强的竞争力。

同时天美最近在北美有较大的开发和投资建设意向，作为华人公司，在很多思路和价值取向方面，相对比较容易吸引华裔甚至是亚裔人才。但我觉得，在北美这样一个人才多样化的市场，如何吸引到各种文化层面的人才，建立属于天美的世界级团队，才应该是我们长远的目标。

最后回到我作为华人的身份，在文化、语言和沟通交流这方面，和天美的合作基本上是没有什么沟壑的。对于我个人来说，在天美J3担任美术总监最重要的目的，就是把我对北美市场的一些观察和经验带给这个团队，帮助他们从开发思路到开发技巧上，做出质量和创意更能够和国际一流产品接轨的项目，这是我加入天美最重要的原因。

Ben Zhang作品

葡萄君：加入天美J3之后，你觉得你的选择是正确的吗？

Ben：我加入J3的时候，和Leo聊了我的一些意向，他也把自己对于项目开发的前景展望，和希望我带给J3的东西做了一个比较深入的沟通。我特别想要加入一个和我属性相适应的团队，而我发现J3的理念很大程度都和我的想法非常契合。

进入J3之后，我通过和一些项目团队的沟通交流，发现他们的学习能力和自主意愿都非常好。我有好的理念想要和大家分享，大家也愿意敞开心扉接受我的理念，和我一起去把这些理念转化成开发上的实际操作，形成一个理想的开发环境。

葡萄君：团队非常信任你。

Ben：至少我认为是这样的，哈哈。很多人以为“外来的和尚会念经”，但这其实是一个stereotype（固有印象）。天美的老板们并不会因为你在国外大厂做过，就会觉得你会像施展魔法一样把产品给变出来。更多的时候还是因为我们有好的共识，好的经验和沉淀。J3这几个团队是一个比较主动和开放的环境，我和团队的交流也是双向互动的，这就让我有了很大的发挥空间。

葡萄君：所以在你看来，找到一个合适的团队非常重要？

Ben：其实我之前在J3内部也做了一个分享，叫做「天地人」。这个题目起得挺唬人的，但我的最终想法也就是“天时地利都不如人和”。我们做项目，最终就是靠与人合作。只有在做事理念、风格和目标上比较契合的团队，才能一起有所成就。如果没有这个前提，之后的项目进程中你就会发现非常多的冲突和挫折。

《守望先锋》是我为数不多自始至终跟下来，而且成功上市获得一些认可的项目，我经历过的很多其他的项目都遇到过各种各样的磨难。也正因为如此我觉得我能给J3带来的，除了好的经验，也有我踩坑的教学。没有合适的团队，你想要成功地把某款项目开发出来是非常难的。我之所以特别喜欢和J3的同事们合作，是基于我20年开发经验的总结——做游戏，就是靠人。